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返信 |
もういっちょ、 |
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投稿者: |
武蔵野 |
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2002/05/14 15:59 |
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『どうせ入るのなら、冷たいウーロン茶の中がいいんですけど。』
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返信 |
偉い人と立派な人 |
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投稿者: |
飛鳥 |
E-Mail |
URL |
2002/05/14 15:58 |
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ある福祉施設長の母親の言葉（実話です）
「偉い人になるんじゃなくて、立派な人になりなさい」
ある長老カモメの言葉（創作です）
「パラダイムシフトとはじゃな、頑張る的世界観から楽しむ的世界観へと変わることじゃよ」 |
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返信 |
禅問答なんて・・・と思いながら考えてしまう自分であった（＾＾； |
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投稿者: |
飛鳥 |
E-Mail |
URL |
2002/05/14 15:53 |
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答①「私（の実体）というものは、器の湯の中に納まるようなものではありません。師はここに納まるような存在なのでしょうか？」
答②「湯の性質は中に入らなくとも飲んでみればわかります。まさか師は湯とは何かがわからないまま飲んでおられるのではありますまい。・・・うまいお茶ですねぇ」
ついでに揚げ足取り的な、一休さん的なダメな答
答③「お茶を入れて下さって、〝湯〟とはこれいかに？ この茶碗の中のものをお茶と湯に分けてくださったら、湯に入ることもできるかもしれません」
逆切れ的答
答④（いきなり茶碗を投げ捨てて）
「じゃかましい！ このアホ師匠がぁ。そんなこと考えるヒマがあったらボランティアでもしてくるわい！」
（怒鳴って出ていく）
入門したての修行生的答
答⑤「私の実体は空です。湯の実体も空です。空と空ではどちらかが中に入るという関係はありません」
（注：↑お前の頭の方がよっぽど空じゃ！！）
変形バージョン
師「お前、茶碗の湯の中へ、入ってみろや」
弟子、無言のまま指を１本、湯の中に入れる。
師「何だそれは。それはお前が入っているのではなく、お前の指が入っているに過ぎないではないか」
弟子「では、仮に私の全身がこの湯の中に入ったとしても、私が入ったことにはなりますまい」
師「ちぇっ」
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返信 |
こんなのどうでしょう～ |
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投稿者: |
タオ |
E-Mail |
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2002/05/14 15:17 |
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> 師「お前、茶碗の湯の中へ、入ってみろや」
>
> 弟子は、まだ悟って間もないので、
> １分ほど、しばらく黙っていた。
>
> すると、老師は言った
>
> 「なんだ、そんな事にも答えられないようじゃ、
> お前の悟りは、とんだ野狐の偽物だな」
>
> すると、弟子はこう言った。
「私には茶が少し熱すぎるようです。
冷ますのに時間がかかりますので、
今度からもう少しぬるめの茶をいただけますか」 |
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返信 |
うーんと、 |
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投稿者: |
武蔵野 |
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2002/05/14 14:34 |
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『この私の背丈を、１０００分の１に縮めて下さいますか？
そしたら、飛び込んできまーす。』 |
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返信 |
再挑戦 |
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投稿者: |
タオ |
E-Mail |
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2002/05/14 13:48 |
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なんか面白いですね～
> 師「お前、茶碗の湯の中へ、入ってみろや」
「茶がまずくなりました。師もご一緒にどうですか」
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返信 |
Re:あれ、私の勘違いかな？ |
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投稿者: |
なおち |
E-Mail |
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2002/05/14 13:47 |
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> ～なおちさん
> ＞弟子「この頭の湯気が見えないのですか！」
>
> ●もしもこれ、「湯に自分が同化している」という意味だとすると、
> １０点以下に減点ですよ。
解説するとつまらなくなるのでパスします（笑）
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| 9119 |
返信 |
性懲りもなく |
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投稿者: |
SATO。 |
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2002/05/14 13:46 |
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弟子の答え
「一番湯は体に悪いので、老師から先にどうぞ。その後で入ります。」
どうでしょうか？
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返信 |
こたえ。 |
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投稿者: |
寝ぼけ姫 |
E-Mail |
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2002/05/14 13:39 |
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また出た禅問答ワーイワーイ。
＞「お前、茶碗の湯の中へ、入ってみろや」
「じゃ、あなたの悟りが本物だって言うんなら
あなたがまず、このちっさな茶碗の中に入ってみてよ。
あなたが老師に化けた狐じゃないのなら、そんなこと簡単でしょ？
どーなのよ、キツネ君。」
と、逆ギレ。
どーなのよ、ほうざんさん（笑
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返信 |
あれ、私の勘違いかな？ |
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投稿者: |
ほ う ざん |
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2002/05/14 13:24 |
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～なおちさん
＞弟子「この頭の湯気が見えないのですか！」
●もしもこれ、「湯に自分が同化している」という意味だとすると、
１０点以下に減点ですよ。
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返信 |
答へのコメント／第１回目 |
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投稿者: |
ほ う ざん |
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2002/05/14 13:22 |
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■いいですね。みなさん。
２度目になると、なんか、余裕が出てきたのか、
のびのびしてて。
皆さん、半分、なげやり、半分マジで、
まさに、それが、中道的姿勢とも言えるので、
けっこう、そういうリラックスした中で、
いい答えもあると思います。
なんか、嬉しいな。
もしもこれ、禅学校とかで（そんなものないけど）、
その生徒だったら、けっこう皆さん、優秀。
正解ではないけど、本質的なところを、
確かに、ちょっと、つかみかけているので。
～ルナさん
>悟っていないルナなら。。。
>「老師、それはお湯じゃなくって、お茶ですよぉ？？」
＞といって、お茶を濁します(^^;;;
●最後の、シャレはいい味で、効いているね。
でも、１０点。
～タオさん
＞「今は茶の時間ですよ。う～ん、うまい」
●ありがちですね。
でも、質問よりも、今に戻ることを大切にするのは悪くないと思います。
でも、２０点。
～なおちさん
＞弟子「野狐の偽物を悟るのですよ」
●ありゃ、こっちのやりとりに、移行してしまいましたか。
うーんんん、ちょっと、苦しいですね。
偽物の悟りに開き直っているところはいいのですけど。
５点。
～そよ風さん
＞「ならば、この湯をたらいに移しかえて入りましょうか」
＞お湯はお湯でしょ。
＞「茶碗に入れ」と言ったわけでもなし。。。
●うーんんん。これ屁理屈ですね。
これだといわゆるクイズですね。
解釈の問題なんでしょうが、
いちおう「茶碗の」お湯に、と言ってますよ。
０点。
～なおちさん再び。
＞弟子「この頭の湯気が見えないのですか！」
●キテます。さすが～っ。
だいぶ、本質に、接近しました。
３０点。
＞や、やめてください。(￣_￣;)
＞トイレのマットの色がこの掲示板の色と同じなの(｀⌒´)（笑）
●おっと、これは、スレットが違ったか・・・（爆）。
～ニーベルさん
＞「自分が入れるくらい湯を注いでくれ」とか？？
●「そんな事いうならよ～」と、逆に師をやりこめようとする
その姿勢は、とてもいいのです。進歩が見られます。
でも、自分の迷いを受け入れている、なちおさんが上ですね。
それに、なんか、この言い分って、カッコ悪いと思いませんか？
だから、５点。
いまのところ、こんな感じ。
でも、今回のは、バリエーションはありますよ。
私の答えと違っていても、いいのです。
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返信 |
Re:ニーベル案 |
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投稿者: |
なおち |
E-Mail |
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2002/05/14 13:08 |
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> できるだけ浅く腰掛けるのも有効ですよ。
ニーベルさん、うちは洋式なんですけど、
わたしは洋式でも和式スタイルでコトをいたすんです。
そのスタイルで浅く腰掛けるとオシッコがね…（笑）
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返信 |
Re:Re[9081]:とらうまがとれた！ |
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投稿者: |
伝説のさんちゃん |
E-Mail |
URL |
2002/05/14 12:56 |
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> > > うん、えらい人にならなくてもいいって幸せだな。
> >
> > えらい人になりたければ、なったらいいのよ。
>
> 正解。そいうこと。
>
> なりたければ、なればいいのです。
>
> あとは、
> さんちゃんの言っている事をよく読むといいかもね。
>
> とかく、「偉い人にならなくていい」というこれもまた、
> いわば人によっては、新しい「迷い」になりやすいね。
>
> ほら、一昔前の親ってのは、
> 「偉い人になりなさい」とか言ってたかもしれないけど、
>
> これが、下手にその反動で生まれた自然主義に偏ると、
> 最近だと、
> 「偉い人にならなくていいのよ、頑張らなくて良いのよ」という
>
> でも、これまた、全く次元の同じ罠にはまっているわけよ。
>
私が言っていたことと同じことをゆたかさんもまったく別の言葉で語っています。
以下、ゆたかさんの「波動の掲示板」より（あっちは消えちゃうからね）
[No:723][ゆたか] [2002年5月13日 13時9分49秒] [http://www.infonia.ne.jp/~aaaa/yutaka.html]
＞その時、その人は意図してそれを起こしたんですよ。
意図が大切だと思いますか？
結果が大切だと思いますか？
どちらとも大切ですか？
それとも、どちらとも大切ではないですか？ ＃ ←これ大切だと思います（笑）
＞ゆたかさんは無意識だったと思います。
わたしは特に何も考えていません(^^;
もちろん、こうしたほうがいいなと思えば、そうするでしょう。
でも、そう思うこと自体、それが起こるわけです（爆）
＞なにか秘儀をご存知なのでしょうかぁ～～～？
起こることが起こるだけです（笑）
誰が起こしているかって？
さあ？、神様じゃないですか？（爆）
No:724][泉] [2002年5月13日 18時39分16秒]
＞ でも、そう思うこと自体、それが起こるわけです（爆）
そう思うこと自体、それが起こる？
？
[No:725][ゆたか] [2002年5月13日 23時53分49秒] [http://www.infonia.ne.jp/~aaaa/yutaka.html]
「考えるな、用意するな、すべてを状況から起こらしめるのだ」（和尚）
和尚が言うには。。。
何かを考えて行動する必要はありません。
そのような状況になれば、起こるべきことが起こるのです。
ただ、起こることを許すことです。
すべての機会は与えられているのです。完璧に。。。
それを生かすも殺すもあなた次第。
まあ、いずれにしても、時間がかかるかからないは別として、
辿り着かないことはないのだけれど。。。
天気が良いと嬉しくなる。
飢えている人がいれば、救いたくなる。
疲れれば、眠たくなる。
それって、自然でしょう？
自然なことは、ただ起こるのです。
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返信 |
Re[9096]:さんたさん、頑張って下さい。。。って、 |
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投稿者: |
伝説のさんちゃん |
E-Mail |
URL |
2002/05/14 12:50 |
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> ＞『頑張る』とは、自分がしたくないことを理屈で『こうすべきだ、この方が正しい』と自分の本当の気持ちを曲げて無理やらされているということ。
> ＞それが本当に正しかったことを証明するためには、結果が必要だ。
> 結果が出なければ、いやいややらされたのは何のため？ってなっちゃう。
>
> こんな、意味に繋がるのか。。。(^^;
たとえ、自分ではそんな意味として使っていても
「頑張ってね」という言葉をかけてくださった方は、励まそうとしてくださったわけですから、
その気持ちだけはありがたく頂戴いたします。
でも、頑張んないけど（笑）
では、替わりに私は何と言うかというと
「楽しんでね」ということが多いです。(^^)
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返信 |
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投稿者: |
ニィベル ∮ オーバーザルツベルク |
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2002/05/14 12:40 |
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>弟子「～～～～～～～～～～～～～～～～～」
「自分が入れるくらい湯を注いでくれ」とか？？
>ユンケル皇帝液君、答えてみたまえ。
こっちは、またあとで・・・（（（（（；－－） |
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livedoor
ここは「さんたのはっぴーわーるど」の掲示板です。(^-^)